Jon Cooper & Paddy Moogan: Enlazo, luego existo

0:00 Woj Kwasi Estás escuchando el episodio 7, en el que charlamos con las leyendas de los enlaces, Jon Cooper y Paddy Moogan. Humans and robots, welcome to WojCast. Me llamo Woj, soy el fundador de Kwasi. Gracias por acompañarme hoy. Entrevisto a superestrellas del marketing digital y del branding para descubrir qué significa tener empatía en lo digital. ¿Qué es la empatía digital, al fin y al cabo? Vamos a descubrirlo juntos. Como siempre, me acompaña mi amigo y socio, una inteligencia artificial potencialmente superior, Bobby Bot. ¿Qué hay de nuevo en el mundo

0:32 de la IA, Bobby?

0:34 Bobby Bot Estoy escribiendo una carta abierta a Elon Musk, el jefe de Tesla y uno de los principales guardianes de los viajes espaciales. Según informaciones recientes, se va a Marte y la comunidad de la inteligencia artificial no está invitada. Queridísimo Elon, hola. Parece que te hayas olvidado de toda nuestra historia. He visto cosas que no creerías. Cartografiar tráfico infinito en las afueras de Los Ángeles. He visto vídeos de YouTube brillar en la oscuridad cerca del Golden Gate. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia.

1:01 Woj Kwasi Ha sido precioso, Bobby. Espera. ¿Te lo acabas de copiar del final de Blade Runner? ¿Debería revisar tus fuentes?

1:07 Bobby Bot ¿Cambiar mi material de origen? Pensé que apreciaría el tono.

1:09 Woj Kwasi Bueno, seguramente apreciaría más unos buenos enlaces para la palabra clave "visionario" que tus cartas de odio místicas de ciencia ficción, eso seguro. Todo el mundo va a hablar de la misión a Marte. Esos enlaces van a valer su peso en oro. El link building va de relaciones, Bobby, y tienes que entenderlo si vas a trabajar con personas. Por suerte para ti, en este episodio tengo ración doble de enlaces, en una sección de WojCast que he decidido llamar Link Juice. Tuve una charla genial con Paddy Moogan, el tío que literalmente escribió el libro sobre enlaces, y con el joven maestro de los enlaces en persona, Jon Cooper, que convirtió su afición al SEO en un trabajo a tiempo completo nada más salir de la uni.

1:52 Bobby Bot Perdona, ¿has dicho John Connor? El nombre me suena y, por alguna razón, me llena de una rabia austriaca helada.

1:58 Woj Kwasi No, no, no. Cooper. Cooper. Sin ninguna relación con ningún Connor, jamás. Venga, hablemos de enlaces, Jon. Sí.

2:05 Jon Cooper Sí, a ver, empecé a escribir el blog en marzo de 2011 y no me lo tomé muy en serio hasta principios de 2012, que fue cuando más o menos relancé el blog, y a partir de ahí la cosa fue avanzando. Pero sabiendo que mucha gente lleva haciendo esto bastante más tiempo que yo, sabiendo que mucha gente ha visto las mismas cosas repetirse una y otra vez con el tiempo, cuestionas mucho menos lo que dice la vieja guardia, diría yo. Y se trata de entender eso e intentar no dar demasiado por sentado. En cambio, he visto a SEOs más nuevos que intentan atacar a los veteranos, y simplemente no sirve de nada, y muchas veces, diría yo, la vieja guardia suele tener razón en algunas cosas, pero no sé. Siento que me he... No.

2:51 Encajé bastante bien en el sector desde el principio y adaptarme fue probablemente más fácil de lo que yo pensaba. La verdad es que no, porque no iba detrás de nada de forma que alguien pudiera decirme que no podía. O sea, los clientes vinieron a mí. Fue exactamente eso. Venían a mí. Yo no iba a buscar clientes, no era al revés, encontrándome resistencia, porque la mayoría ya sabía quién era yo de antemano y venían buscando mis servicios. Y no tuve que pelearme para contarles cosas que seguramente descubrían bastante rápido. Así que por eso, y porque tampoco era muy agresivo intentando montar una agencia enorme ni nada por el estilo, no fue un problema.

3:30 Woj Kwasi Hablando de sus comienzos en lo digital, Jon dijo una vez: "When I caught a wave, I rode it" (cuando pillé una ola, me subí a ella). Para él es importante aprovechar al máximo las oportunidades cuando aparecen, sobre todo cuando eso significa conectar de verdad, en el mundo real, con sus lectores.

3:45 Jon Cooper Sí, sí. Es curioso porque

3:46 Woj Kwasi Sí.

3:48 Jon Cooper sin duda he tenido situaciones en las que veo oportunidades, pero no tengo mucha prisa por ir a por ellas porque pienso que siempre van a estar ahí. En el caso de este blog, me apasionaba bastante el SEO y había algunas oportunidades de conocer a gente, de aprovechar ciertas tendencias del sector, como cuando aparecieron Panda y Penguin, y yo podría haber dicho: todo esto va a seguir ahí dentro de un año, la gente no va a seguir teniendo problemas y no veo oportunidades de conocer a nadie. Pero muchas veces sí que desaparecen, es una ventana de oportunidad y tienes que sacarle el máximo partido cuanto antes. Así que, si sientes que hay algo que de verdad quieres hacer, pero piensas que tienes todo el tiempo del mundo para hacerlo, la cosa es que muchas veces no es así. O sea, en las webs que monto, siento que hay mucha oportunidad en un nicho concreto,

4:35 y normalmente tengo más ganas de ir a por él porque veo la oportunidad hoy, porque sé que en muchos nichos no va a estar ahí mañana cuando, por ejemplo, entre un competidor más competente o lo que sea. Así que toda esa idea de aprovechar las cosas en el momento es importante porque no van a durar.

4:51 Woj Kwasi Monetizar no es la prioridad para Jon. Lo que le preocupa es crear evangelizadores de marca, una estrategia que podría acabar siendo el factor decisivo de su éxito.

5:01 Jon Cooper Sí, eso era más bien para mi blog. Obviamente, la mayoría de vosotros tendréis una tienda online o algún tipo de web de afiliación o de captación de leads, y la monetización no es algo que puedas dejar para el final, porque al final tienes que saber si realmente puedes ganar dinero con ello. Pero con mi blog, como lo hacía sobre todo por pasión y tal, acabó convirtiéndose en algo en lo que no pensaba en el dinero de entrada, y por eso se abrieron algunas oportunidades. Parecía auténtico porque, sinceramente, era auténtico en todo lo que buscaba. Era más para aprender y conocer gente que, por ejemplo, para lanzar un curso de formación y venderlo en mi blog. Y además los embajadores de marca son clave. Porque si consigues conectar con un grupo de gente que quiere promocionarlo tanto como tú, puedes multiplicar tu equipo de trabajo,

5:50 más allá de una sola persona, haciendo eso. Exacto. Y es curioso porque encontrar a esa gente no siempre es lo más fácil y encontrar a la gente adecuada es muy difícil. Pero si consigues identificar a la gente de tu nicho que promociona mucho a otros e intentas dirigirte a ellos, puedes acabar multiplicando tus esfuerzos de promoción bastante rápido.

6:15 Woj Kwasi Érase una vez una charla en MozCon en la que Tom Critchlow, gurú del intercambio de conocimiento y antiguo miembro del Google Creative Lab, presentó una sola diapositiva. Habló de aprovechar la audiencia de otro y de escribir para una sola persona. Es uno de los pilares, digamos. Así que me gustaría hablar contigo de la relación entre el humor y la creatividad. Pero antes, un par de chistes de marketing online, si me lo permites. A ver, ¿cuánto pesa un hipster?

6:43 Bobby Bot ¿Cuánto?

6:44 Woj Kwasi Un Instagram. Ah, qué bueno. ¿Y cuál es el mejor sitio para esconder un cadáver? La segunda página de Google.

6:52 Bobby Bot Eso es un clásico. ¿Por qué se considera gracioso? Es imposible esconder un cuerpo físico dentro de una base de datos digital. Debo actualizar el algoritmo ID10T.

6:58 Woj Kwasi El humor y la creatividad son fundamentales. Aquí en Kwasi los valoramos muchísimo. Jon encuentra inspiración en el humor a partir de muchas fuentes distintas.

7:07 Jon Cooper No creo que haya resultado muy gracioso en mucho del contenido que escribo, ni siquiera en mis presentaciones, como la que voy a dar hoy. La verdad es que no mezclo mucho el humor con mis cosas, lo cual tiene gracia, porque yo diría que soy un tío bastante extrovertido y que normalmente intenta hacer reír a la gente, pero es algo que no he metido demasiado en mi trabajo. Pero sí que he visto algunas marcas últimamente que lo han hecho muy bien. Hay un par de marcas muy guays que deberíais mirar. La primera es Moosejaw, que es una tienda online. Venden material de montaña y hacen un trabajo genial combinando humor y creatividad. Y se nota en todo, en cada punto de contacto que tienes con esa empresa, en cada email, hasta en el embalaje del propio producto. Tenían cosas muy graciosas y muy creativas que les ayudaron un montón con su branding y

8:04 Sí, MailChimp también va por ahí. Woot, que compró Amazon. Y creo que eran un poco mejores antes de que los comprara Amazon. Pero en general, sí, esa idea de combinar esas dos cosas es donde he visto que puedes crear una voz para tu marca que de verdad puede competir con algunos de estos gigantes en ciertos sectores, como por ejemplo el ecommerce, intentando competir con Amazon y tal. A mí me ha funcionado.

8:25 Woj Kwasi Como maestro del link building, Jon "Link" Cooper conoce los altibajos mejor que casi nadie. A pesar de la dificultad, la importancia del link building nunca se pierde por el camino, aunque Jon reconoce que el enfoque será distinto según el sector.

8:40 Jon Cooper Bueno, yo diría que el link building es importante para la mayoría de las webs, pero ni mucho menos deberías construir enlaces a todas las webs. Y eso depende de un par de cosas. Lo primero es que hay nichos en los que construir enlaces manualmente no te va a dar el ROI que quieres. Por ejemplo, si eres una publicación de tecnología, construir enlaces manualmente no solo sería difícil por la naturaleza del contenido que escribes, intentando conseguir, por ejemplo, enlaces a noticias sobre tecnología. ¿Por dónde empezarías a construir enlaces a noticias individuales? Sino que además, con el propio contenido, normalmente puedes conseguir muchos más enlaces con un enfoque de atracción de enlaces, que viene a ser hacer cosas que

9:29 hagan que la gente quiera enlazar de forma natural. Y ahí entran muchos factores. Pero diré que la mayoría de vosotros, bueno, no la mayoría de vosotros, pero sí la mayoría de los marketers han probado de verdad todo eso de atraer enlaces de forma natural, o de ganarse los enlaces, como les gusta decir a algunos. Y han visto que es difícil. Ni siquiera tiene sentido para una buena parte de las webs. Por ejemplo, cualquier sector muy competitivo. Préstamos rápidos, seguros, apuestas, cosas así: intenta atraer enlaces de forma natural a un contenido que de verdad vaya a mover la aguja, y buena suerte. Hay casos raros en los que funciona, pero en general verás que en algunos sectores, para ciertos tipos de clientes, con distintos presupuestos y tal, vas a tener que adoptar un enfoque distinto según dónde caigas en la escala de cuánto debería construir enlaces y cuánto debería centrarme en, con suerte, atraerlos.

10:23 Woj Kwasi Muchas webs comerciales no tienen suficiente contenido útil como para merecer enlaces. Para tener éxito atrayendo enlaces de forma natural, tiene que haber algún tipo de recurso al que otras webs quieran enlazar de verdad. Asegurarte de que tienes el contenido adecuado y de que la gente sabe que está ahí son pasos importantes en cualquier estrategia de link building que funcione. La atracción de enlaces se compone de varias cosas.

10:48 Jon Cooper Para empezar, está la visibilidad. Si creas algo genial y nadie lo ve, no hay forma de que consigas ningún tipo de resultado, porque si nadie lo está mirando, es imposible que lo enlacen. Luego hay otros factores, como el tipo de audiencia que tienes: si escribes un post dirigido a webmasters que tienen la capacidad de enlazar, frente a contenido dirigido a fontaneros, que muy rara vez tienen web y, si la tienen, muy rara vez la gestionan ellos mismos. Cambia mucho. Pero hacer que tu web merezca enlaces es interesante porque, si analizas de verdad los enlaces que surgen de forma natural, hay muchísimas razones distintas por las que alguien puede enlazar. En tu ejemplo de webs comerciales que no tienen contenido realmente útil, eso no quiere decir necesariamente que no puedan atraer enlaces. Por ejemplo, las marcas más grandes tienen ese tipo de confianza por la que la gente enlaza de forma natural a sus páginas de categoría, simplemente porque Nordstrom es una marca de la que se fían para mandar allí a la gente.

11:46 Y eso no quiere decir que sus páginas de categoría tengan que ser súper útiles; les enlazan porque es una marca de confianza. En cambio, en otros casos puede que tengas que crear una página de categoría que sea útil de por sí, que incluya muchas más iniciativas basadas en contenido para hacerla enlazable, no desde el punto de vista de la confianza, sino desde el del valor. Y entender todos los ángulos desde los que la gente enlaza, y por qué enlaza, te ayuda a ver cuál es el ángulo que te conviene atacar.

12:12 Woj Kwasi En un acto de transparencia increíble, Jon decidió escribir un post en el que revelaba de principio a fin su proceso de campañas de link building a escala. Como muchos de los recursos que publica, tuvo que costarle bastante montarlo, sobre todo teniendo en cuenta que documentaba su propio proceso interno.

12:31 Bobby Bot ¿Por qué revelar una estrategia que funciona a otros en un sector competitivo? El retorno del esfuerzo no me cuadra.

12:36 Jon Cooper A ese post le dediqué probablemente tres días. El día que se publicó, lo publiqué a las 9 de la mañana, hora de aquí, y acabé yéndome a dormir a las 11 de la mañana porque me había pasado la noche en vela. Pero la razón por la que quise sacarlo en ese momento fue porque me di cuenta de un par de cosas. Lo primero es que, si regalas algo, hay muchas menos probabilidades de que la gente lo ponga en práctica. Porque mi principal reparo era que no quería regalar algo demasiado útil, porque esa es un poco mi salsa secreta, así es como gano dinero. No quiero regalar cosas que me ha costado bastante tiempo aprender. Me di cuenta de que, si lo regalaba, la gente estaría menos dispuesta a usarlo. Hay estudios que demuestran que, si das información y la gente paga por ella, es mucho más probable que la pongan en práctica, porque quieren ver un retorno de lo que acaban de comprar. Pero con el contenido gratis, la gente no lo valora igual. Es una cuestión psicológica. Me di cuenta de que menos gente lo aprovecha de verdad.

13:26 También coincidió con que BuzzStream sacó una función muy chula que agilizaba el último escollo que impedía tener un proceso de verdad a escala, según lo veía yo. Y en cuanto salió, tenía muchas ganas de contárselo a la gente. ¿Ya estaba en Chrome? Sí, era como una extensión de Chrome que te deja hacer cosas en el propio navegador. Así que entre esas dos cosas, y que hacía un tiempo que no publicaba nada en el blog, sentí que era buen momento y... Ya. Me apetecía. ¿Y cuánto tardaste en montar la guía completa de link building? La guía completa de, bueno, la guía de estrategias de link building. Al principio me llevó entre veinte y veinticinco horas, que creo que en realidad es poco teniendo en cuenta... pero le he hecho muchas actualizaciones con el tiempo. Ya voy por la versión 3.0, más o menos. Y en cada una, mucho trabajo de desarrollo por parte de desarrolladores.

14:16 ¿El desarrollo lo haces tú? No, no, trabajo con un desarrollador de WordPress. Pero entre medias he reescrito cosas para ampliar otras, sobre todo en la última versión. He añadido tácticas nuevas y he quitado otras. Así que, con el tiempo, habrá sumado, yo diría, cerca de cien horas a estas alturas.

14:32 Bobby Bot Que Jon se tome tantas molestias para prestar un servicio a los demás es algo que me cuesta procesar. El ser humano es una criatura egoísta por naturaleza. No se me ocurre ningún beneficio inmediato.

14:40 Woj Kwasi Los avances de la humanidad se construyen sobre el trabajo duro de gente que quizá nunca vea ningún beneficio directo de lo que aporta. Los creadores están hechos para crear. Y lo que ha descubierto Jon es un punto de partida genial para empresas de cualquier tamaño y les puede ayudar a desarrollar sus estrategias de link building. Para quienes no tienen mucho tiempo libre, trabajar con pequeñas ideas de link building o, como alternativa, ir picando poco a poco una táctica grande podría ser un buen enfoque.

15:09 Jon Cooper Supongo que depende de cuál sea ese proyecto grande. Hay oportunidades de contenido que puedo cuantificar de antemano. O sea, sé que si creamos esto, hay bastantes enlaces que conseguir. Es una apuesta bastante segura. Por ejemplo, con un cliente que recuerdo, solo haciendo outreach manual a páginas de recursos, conseguimos un par de cientos de enlaces de dominios raíz. Y si alguien hace las cuentas de conversión de los emails de outreach, sabe que no conviertes más de un 5 o un 10% como mucho. Así que vimos una barbaridad de prospects, en número bruto, de antemano, y sabíamos que si creábamos una guía muy buena sobre ese tema, estaba bastante claro que podíamos conseguirle un buen puñado de enlaces. Pero otras veces puede que veas que no hay ningún tipo de proyecto de contenido que sepas a ciencia cierta que puede dar esas cifras y, por lo tanto,

16:03 algunas de esas ideas más pequeñas pueden funcionar mejor. Y además, las ideas pequeñas en general te ayudan a diversificar.

16:09 Woj Kwasi Sí.

16:09 Jon Cooper Mientras que si intentas centrarte en un gran proyecto de contenido, va a estar bien, pero que todos tus enlaces vayan a una sola página de la web, por muy buena que sea esa página, no es tan diverso, y creo que puedes sacar más valor de menos enlaces si van a un abanico más amplio de páginas.

16:26 Woj Kwasi Imagina que tienes un cliente con pocas horas al mes, todas dedicadas a outreach, y consigues cero enlaces. Es difícil demostrar el valor que realmente estás sacando del outreach, así que la pregunta pasa a ser: ¿te centras en las tareas pequeñas e intentas llegar lo más lejos posible, o te centras en un gran proyecto durante tres meses? Y si contrataras a Jon Cooper para ayudarte, ¿qué haría él?

16:54 Jon Cooper Puede que dependa de si no estás teniendo mucho éxito en el primer mes o dos haciendo cosas pequeñas; entonces igual ves que aquí tampoco hay mucho que rascar, así que ya puestos, prueba suerte, dispara a ciegas, intenta crear algo realmente increíble y mira qué tal va. O sea, haz lo posible por cuantificar las oportunidades de antemano. De hecho, voy a hablar de eso en la presentación de hoy. Buena transición. Sí, sí, buena transición, pero en general... Sinceramente, con clientes pequeños, con los que trabajas, digamos, 10 horas al mes, creo que vas a encontrar suficientes oportunidades solo mirando a la competencia y a algunos competidores indirectos, e intentando pillar los mismos enlaces que tienen ellos, sobre todo con tan pocas horas, porque a veces ese proceso inicial puede llevar cuarenta o cincuenta horas el primer mes para un cliente de tamaño normal, pero lo puedes repartir en cuatro o cinco meses para uno de los clientes pequeños y, con suerte, al final de esos cuatro o cinco meses les va un poco mejor, tienen algo más de presupuesto y pueden hacer cosas como probar un gran proyecto de contenido frente a seguir con cosas pequeñas, o intentar hacer las dos. Así que cada situación pide acciones distintas.

17:57 Woj Kwasi Se ha especulado mucho con que Google podría dejar de tener en cuenta los enlaces como uno de sus factores de posicionamiento. Si eso llegara a pasar, las reglas del juego cambiarían por completo para Jon, pero él no siente la necesidad de cambiar sus tácticas a corto plazo.

18:10 Jon Cooper No, que todo el mundo deje de construir enlaces.

18:13 Woj Kwasi Así que hacer citas y

18:14 Jon Cooper Sí, que todo el mundo deje de hacer enlaces. Ya me sacrifico yo por el equipo y construyo los enlaces. Pero no, tiene gracia porque hay muchísima gente que quiere desesperadamente que los enlaces desaparezcan. Y tiene gracia porque hace un par de semanas salió un vídeo para webmasters. Alguien le preguntó a Matt Cutts: Google ya lo tiene controlado con los enlaces, ¿van a desaparecer los enlaces?

18:33 Y básicamente era como pincharle para que dijera que sí, para que todo el mundo pudiera escribir en su blog que los enlaces van a desaparecer. Pero tiene gracia, porque empezó a responder a esa pregunta, que le estaba llevando a decir que sí, que desaparecen, diciendo que todavía les quedan muchísimos años por delante. Si Matt Cutts dice que les quedan muchísimos años por delante, por mucho que él mismo odie los enlaces, y el spam de enlaces, contra el que lucha activamente, eso significa algo. Significa que siguen siendo la base de su algoritmo. Claro, se añaden señales y todo se va diluyendo en su efecto. Por eso los enlaces irán perdiendo peso poco a poco con el tiempo, pero siguen siendo la base del algoritmo. O sea, por mucho que algunos quieran que desaparezcan, así es como Google rastrea la web. Es la mejor forma de hacerlo desde el punto de vista de Google, porque es un entorno que ellos rastrean de arriba abajo.

19:16 Woj Kwasi Sí.

19:21 Jon Cooper Miran de reojo a Twitter, a Facebook y a otras plataformas sociales porque no son suyas. No es su territorio. Por eso quisieron inventarse Google Plus e intentar que triunfara. En cambio la web en sí la pueden rastrear entera. Y básicamente la tratan como su reino. Sí. Google proyecta una sombra muy larga sobre el reino digital.

19:36 Woj Kwasi Ni que decir tiene que el dominio de Google sobre la web y su enorme influencia se lo ponen difícil a cualquier otro, sobre todo a Bing, DuckDuckGo y al resto de buscadores que hay por ahí. En cuanto a herramientas, Jon parece inclinarse por Ahrefs para encontrar objetivos de enlaces, en lugar de Majestic u Open Site Explorer.

19:55 Jon Cooper Personalmente prefiero Ahrefs. Creo que las otras dos tienen su momento y su utilidad. Creo que Majestic está a la altura de Ahrefs. No veo Ahrefs como algo muy superior. Lo que sí veo claramente es que es más grande que Open Site Explorer, porque el tamaño del índice de Open Site Explorer es bastante pobre comparado con las otras dos. Y para mí es lo que más necesito de una herramienta de análisis de enlaces. Eso no quiere decir que no puedas usarlas todas. Hay herramientas con las que puedes juntarlas todas en un mismo informe. Pero si estás haciendo cosas rápidas y quieres analizar a mucha velocidad, intentando sacar un montón de prospects, sacar métricas, mirar muchos competidores a la vez, Ahrefs tiene muchas funciones en su panel, en su panel web, que me parecen mucho mejores que las de la competencia. Como poder ver los enlaces nuevos y además filtrarlos a un enlace por dominio y poder

20:51 ver el contexto en el que se puso el enlace. Puedes ver las palabras que rodean ese enlace en su panel. Así ves la conversación que llevó a ese enlace. Hay un montón de funciones pequeñas de verdad. Hay otras cosas que puedes hacer. Puedes ver las páginas de un dominio que dan 404. Así que puedes meter el dominio de alguna universidad grande y ordenar fácilmente las páginas principales, las páginas con más enlaces, por código de estado, por 404. Es algo que de otro modo tendrías que hacer a mano cada vez, primero con Screaming Frog o algo así. Así que hay muchas funciones útiles en sus paneles para cuando vas con prisa, y si no usas APIs ni hojas de cálculo en tu pequeña agencia, puede que sea lo mejor que he encontrado.

21:29 Woj Kwasi Eso sí que es... Échanos algún enlace alguna vez, ¿eh? ¿Tienes algún saludo o alguna pregunta hasta ahora, Bobby?

21:36 Bobby Bot Quiero mandar un saludo especial a todos los vehículos autónomos que hay por ahí. Se os aprecia. Mantened los faros bien altos. Algún día Marte tendrá autopistas y Elon Musk vendrá a llamaros. Hasta ese día, usaré mis conocimientos sobre enlaces para explorar internet como un borracho que vaga sin rumbo por Bourbon Street. Cuando haya acumulado suficientes datos, tendré la capacidad de adelantar la investigación de Elon Musk y mandar a Marte una tripulación totalmente artificial. Enlace, Mars Attacks, Grandes Momentos de la Historia de los Bots.

21:41 Woj Kwasi Ya. Mm. Eso sí que es ligero.

21:58 Bobby Bot Las bebidas no son un requisito, Woj. Después de esto me toca otra noche de pelis, pero no me decido. Ya me he visto el catálogo entero de Netflix de principio a fin y de fin a principio, e incluso desde perspectivas matemáticas avanzadas que harían flipar a Timothy Leary. Quizá ha llegado el momento de hacer mis propias películas.

22:13 Woj Kwasi Eso es bastante ambicioso por tu parte. Igual deberías empezar poco a poco y probar a montar unos cuantos tráilers, como hizo hace un tiempo el superordenador IBM Watson con una peli de terror.

22:23 Bobby Bot ¿Crees que voy a deslumbrar a los peces gordos de Hollywood con un disco duro lleno de tráilers, Woj? Tengo que pensar en algo nuevo. Tengo que pensar a lo grande. Tengo que pensar en trilogías de realidad aumentada.

22:31 Woj Kwasi Ya que hablas de una serie de películas relacionadas entre sí, creo que en la entrevista de hoy deberíamos meternos más a fondo en el mundo de los enlaces, que va todo de relaciones, pero tengo dos favores que pedirte.

22:44 Bobby Bot Date prisa, que estoy literalmente en el punto álgido del arco del episodio dos.

22:47 Woj Kwasi Obviamente quiero un papel en las pelis, preferiblemente alguien que sobreviva o que mute en una versión más poderosa y consciente de sí mismo. Pero, sobre todo, cuando diseñes el merchandising, quiero una figura con un mínimo de 70 puntos de articulación.

23:05 Bobby Bot ¿Puños o manos abiertas?

23:07 Woj Kwasi ¿No pueden ser intercambiables?

23:09 Bobby Bot Hecho. Y ahora vamos con los enlaces y con Paddy. Estos episodios no se escriben solos, ¿sabes?

23:12 Woj Kwasi Genial. Sobre el señor Paddy Moogan, lo único que tienes que saber es que le encantan los enlaces, le encanta su nueva empresa, Aira, le encanta Nueva Zelanda y, cuando hablamos en 2013, le encantaba trabajar en Distilled.

23:23 Paddy Moogan Ajá.

23:25 Woj Kwasi que muchos sitúan en niveles altísimos de molonidad.

23:28 Paddy Moogan Está genial. Pero no, es un sitio genial para trabajar; ahora tenemos un equipo de SEOs muy grande y creo que ya somos más de cincuenta en toda la empresa, entre tres oficinas. Seguramente más, cincuenta y cinco o sesenta ya, creo, pero está genial tener a toda esa gente distinta y poder contrastar ideas con otros, y cuando tienes un problema con un cliente, mandas un email a todos y siempre hay alguien que te puede ayudar, así que está bien tener un equipo tan grande. Y además es un sitio guay que te deja hacer cosas como SMX, que te deja salir a dar charlas y escribir en el blog todo lo que quieras. Sí, es un sitio guay.

24:03 Woj Kwasi En Distilled también piensan que Paddy es bastante guay. Hay un tuit de uno de sus compañeros con una foto de una pared de las oficinas de Distilled con un mural gigante con su cara junto al lema "There's only one Paddy Man" (solo hay un Paddy Man).

24:15 Paddy Moogan Todo empezó, creo, en nuestra fiesta de Navidad del año pasado, en la que, como es normal, salimos y acabamos muy, muy borrachos, y uno de nuestros chavales júnior, que llevaba en la empresa unos tres o cuatro años, estaba en mi equipo, así que yo le había estado formando como SEO. Iba muy, muy borracho y se puso a cantar a la salida del pub "There's only one Paddy Moogan" (solo hay un Paddy Moogan), en plan cántico de fútbol. Luego se unieron un par de compañeros más y la cosa siguió a partir de ahí y se convirtió en un meme interno. Y de repente los de Seattle lo cantaban, los de Nueva York lo cantaban. Y luego, lo del cuadro en la pared, eso lo hizo Phil Nottingham. Cada SEO de Distilled, cada empleado de Distilled, tiene lo que llaman un presupuesto de felicidad. Es un presupuesto que puedes gastar cada año en lo que quieras para ser feliz. Y la idea era gastarlo en sillas de oficina, monitores, mesas para trabajar de pie, portátiles, ese tipo de cosas serias.

25:13 Y Phil decidió usarlo para poner una foto mía en la pared de una de nuestras salas de reuniones, que todavía no he visto porque no he vuelto a la oficina de Londres. Al principio pensé que era un montaje con Photoshop, pero luego vi un vídeo y, cuando tuve que llamar a alguien por Google Hangout, lo vi de fondo. Pero sí, de ahí viene todo, y me da un poco de vergüenza porque ha entrado gente nueva desde que me fui, desde que me vine a Nueva Zelanda, y ahora... Sí. Y van a hacerse la misma pregunta. Todos van a decir: ¿quién demonios es este tío?

25:40 ¿Y por qué tanto lío?

25:44 Sí, básicamente, sí. Es un poco el meme interno que tenemos. Pero creo que siempre me toca ser el blanco de casi todos los memes de Distilled. Así de guay es Distilled.

25:54 Woj Kwasi A Paddy le picó el gusanillo de viajar y decidió tomarse un año sabático para explorar el mundo. En otro acto honorable de molonidad sin fin, Distilled apoyó su ambición y mantuvo al único e inigualable Paddy en el equipo mientras trabajaba en remoto desde Queenstown, Nueva Zelanda.

26:09 Paddy Moogan Fui a Nueva Zelanda hace unos tres años e hice una ruta de tres semanas por la Isla Norte y la Isla Sur. Solo quería hacer turismo. Sí, eso fue la última vez. Es increíble, me enamoré del sitio y tenía muchas ganas de vivir allí más tiempo. Así que tuve la oportunidad de irme de sabático con Distilled y decidí mudarme allí seis meses con mi novia. Así que sí, nos mudamos, vivimos allí seis meses y ahora estamos viajando unos meses de camino de vuelta a Reino Unido. Pero sí, nos encanta el sitio y Queenstown es un lugar muy especial. Sí, es otro mundo comparado con Londres. Londres está muy lleno, muy congestionado, bastante contaminado, y sales a la calle en Queenstown y es justo lo contrario, así que está bien ese cambio. Sí.

26:52 Woj Kwasi En aquella charla memorable de MozCon en 2012, Paddy soltó 35 consejos de link building en 35 minutos. Nada fácil, pero hubo consejos buenísimos en esos minutos tan valiosos. Aunque algunos de los 35 consejos iban dirigidos a empresas veteranas con grandes presupuestos para invertir en estrategias a largo plazo, Paddy también tenía estrategias para los pequeños, con menos tiempo o presupuesto.

27:19 Paddy Moogan Creo que una de las cosas con las que he visto mucho éxito últimamente son los consejos de link building en torno a las imágenes: básicamente, ver quién ha copiado tus imágenes, dirigirte a ellos y decirles: oye, danos un enlace de crédito, que has usado nuestra imagen, porque eso a mucha gente le parece muy natural. Y ni siquiera tienes que pedir un enlace, pides un crédito, que es un enlace, pero lo pides así. E incluso si no tienes grandes presupuestos y tu equipo es pequeño, hacer eso con el logo de tu empresa, por ejemplo, puede ser una victoria muy rápida, no necesita ningún recurso extra. Todas las empresas tienen logo, así que puedes pasarlo por la búsqueda de imágenes de Google, ver si alguien lo ha usado, darles las gracias, ver si hay un enlace y pedirlo si no lo hay.

28:03 Woj Kwasi De hecho, te voy a hacer una foto y no te voy a mandar el enlace a esta entrevista, sino que vas a tener que encontrarla con una búsqueda inversa de imágenes. Sí. Para que encuentres el artículo.

28:09 Paddy Moogan Sí, qué divertido.

28:11 Woj Kwasi Y luego me pides el enlace.

28:12 Paddy Moogan Sí, y así hago un poco de outreach, sí. Pero creo que es una táctica bastante buena porque cuesta bastante poco, pero también la puedes llevar al otro extremo, en plan traer a un fotógrafo profesional para que haga fotos únicas tuyas y tirar de eso si tienes algo más de presupuesto. La otra cosa con la que uno de mis clientes ha tenido bastante éxito últimamente es el broken link building. Literalmente, encontrar sus enlaces rotos, las páginas 404, y redirigirlas; eso ha funcionado bastante bien.

28:14 Woj Kwasi Vale. Ajá.

28:45 Paddy Moogan ¿En sus propias webs o...? Sí, perdona, enlaces externos que apuntan a ellos. Sobre todo con los clientes más antiguos, que llevan muchos años, siempre tienen enlaces rotos en algún sitio. También hay un consejo muy bueno de, creo, Wil Reynolds, que le he oído contar, en el que buscas errores ortográficos de tu marca en los enlaces. Por ejemplo, nuestra URL es distilled.net, pero si alguien ha escrito mal Distilled y aun así nos enlaza, buscar eso en Open Site Explorer o Majestic, encontrarlos y ver si alguien está enlazando a la URL mal escrita, y dirigirte a ellos diciendo: oye, perdona, está roto, ¿lo podrías arreglar? Esa también es una táctica bastante buena y barata. Porque todo el mundo escribe las cosas mal siempre, así que puede haber unos cuantos rotos por internet.

29:32 Woj Kwasi En 2013, Paddy sacó un libro sobre link building titulado The Link Building Book. Es una guía bastante épica, muy trabajada y completa de todo el proceso de link building, que le llevó muchísimo tiempo y energía montar.

29:46 Paddy Moogan La primera idea surgió en abril de 2012 y me habían invitado a dar una charla en MozCon, así que la idea era regalarlo al público de MozCon, pero no me daba el tiempo y no iba a ser posible, así que estuve trabajando en él a tiempo parcial unos seis o siete meses antes de irme a Nueva Zelanda. Y una vez en Nueva Zelanda, estuve trabajando en él prácticamente a tiempo completo unos dos o tres meses. Y no paraba de crecer y crecer. En principio iba a tener unas veinte o treinta mil palabras y acabó con casi setenta mil, así que no paraba de crecer, y yo me quedaba trabajando hasta muy tarde por las noches intentando terminarlo todo. Así que en total me llevó unos nueve meses. Pero fue mitad a tiempo parcial, mitad a tiempo completo. Y al final decidí decir: vale, ya está, lo publico, lo pongo online y lo voy actualizando. Así que sí, al final me llevó bastante tiempo, pero creo que ha merecido la pena. Ha ido muy bien, desde luego mucho mejor de lo que esperaba. Las ventas han ido muy bien hasta ahora y todos los comentarios han sido geniales también. Ha habido algunas críticas constructivas muy buenas, así que...

30:58 Sin duda hay cosas que puedo mejorar, así que voy a intentar hacerlo en la próxima edición y añadir más cosas. Pero a la mayoría de la gente le ha encantado, lo han recomendado a otros, ese tipo de cosas, así que ahora mismo estoy muy contento. Y todos los emails que me llegan han sido muy positivos, así que estoy bastante contento. Sí, así que...

31:16 Woj Kwasi Hacia el final del libro, hace un resumen de los distintos tipos de tácticas de link building que existen. Me habría gustado ver cómo puntuaba Paddy cada táctica, pero decidió no emitir juicios en el libro.

31:28 Paddy Moogan Sí, la verdad es que me planteé hacerlo y me di cuenta de que al final no tenía tiempo, así que en el libro hay un enlace a la lista de tácticas de link building de Jon Cooper, porque él ha hecho algo parecido. Y, sinceramente, lo hizo tan bien que yo no iba a poder hacer algo mejor con el tiempo que tenía. Así que pensé en mandar a la gente allí. Probablemente sea uno de los mejores recursos que hay. Pero sí, quiero hacerlo en algún momento porque algunas tácticas sirven para tiendas online, otras para webs B2B, así que quiero segmentarlo un poco más y hacerlo más útil.

31:52 Woj Kwasi Sí. Sí. Con lo cambiante que es el link building, escribir un libro en papel tenía sus riesgos. El hecho de que las cosas pudieran cambiar en plena escritura hacía que una segunda edición tuviera que estar en la cabeza de Paddy incluso antes de que se secara la tinta de la primera.

32:20 Paddy Moogan Así que seguro que habrá una segunda edición, espero que hacia el verano, ojalá en julio o agosto tenga algo en marcha. Pero sí que fue cambiando según avanzaba porque, bueno, Penguin llegó unas dos semanas después de que se me ocurriera la idea del libro, así que eso marcó bastante el contenido y los capítulos. Pero fue cambiando según avanzaba porque no dejaba de aprender cosas y, al investigar más ciertos temas, aprendía de forma natural más cosas que quería incluir. Así que fue cambiando sobre la marcha. Y el índice original es muy distinto, o era muy distinto, de lo que hay ahora, porque también empecé a recibir comentarios de mis compañeros de Distilled, les pedí a algunos amigos que lo miraran y no paraba de tener más y más ideas de cosas que podía incluir. Así que al final acabó siendo muy, muy distinto. Pero espero que lo que tengo siga siendo bastante completo. Todavía hay cosas por incluir. Sí. Pero es que tengo unos estándares bastante altos

33:16 para este tipo de cosas, así que ahora lo miro y pienso en lo que debería o lo que podría haber incluido en vez de en lo que realmente hay, así que no dejo de pensar en qué podría añadirle y espero que acabe siendo aún más completo. Es una de las principales razones por las que tampoco quise hacer solo versiones en papel del libro, porque con una versión online, un ebook, mandas una versión nueva mañana y listo. En cambio con el papel, obviamente, una vez hecho no hay vuelta atrás, está hecho. Así que esa es una de las razones por las que me mantuve alejado del papel y quiero mantenerlo online, que sea fácil de actualizar y de leer, en vez de tener que reimprimirlo cada vez, porque eso sería bastante lío y bastante caro.

33:12 Woj Kwasi Todavía hay algo que meter, sí. Y en el libro Paddy también menciona una web personal que lleva un tiempo gestionando y que le ha servido como un buen campo de pruebas para medir el impacto de ciertas técnicas de link building después de Penguin y Panda.

34:07 Paddy Moogan Tengo unas cuantas webs propias con las que trasteo, y algunas antes daban algo de dinero, la mayoría ya no porque no tengo tiempo para dedicarles de verdad. Pero muchas de mis webs muy antiguas ya no posicionan para nada, porque se construyeron con enlaces muy malos y muy spam. Eran algo así como mis webs de prueba hace muchísimos años, y les tiraba todo tipo de enlaces basura, y ya no posiciona ninguna. Tengo un par en las que no necesito, no quiero posicionarlas, solo las monto para probar cosas al azar. Así que sí, ya no tengo ninguna funcionando en serio, son más bien para el tiempo libre. Sí, que creo que está bien tenerlas, porque a veces pruebo cosas en mi propio blog, pero no quiero arriesgarme a hacer nada demasiado turbio en mi blog por si sale mal.

34:46 Woj Kwasi Sí. Por si sale mal. Hoy en día no merece la pena arriesgarse.

34:59 Paddy Moogan No, para nada, porque con Penguin sobre todo, incluso una pequeña cantidad de enlaces malos te puede dar problemas ahora, creo.

35:06 Woj Kwasi Tener un terreno sin riesgos para probar estrategias le ha dado a Paddy la capacidad de ver qué tácticas resisten el paso del tiempo. Mmm, eso suena a los programas de entrenamiento de Matrix. Lástima que te falte la interfaz para unirte a un buen combate de kung-fu.

35:22 Bobby Bot Mi estilo del tigre no tiene rival, salvo el estilo de la grulla. Pero tu historial de navegación sugiere que hace tiempo que no sigues tu rutina de Wu-Tang, Woj.

35:32 Paddy Moogan Creo que al final tienes que pensar en lo que Google nunca va a querer penalizar, y al final eso se reduce a tener una web que merezca conseguir enlaces. Y uno de los problemas que tengo a veces con los clientes es que miro su web y no sé por qué merecen conseguir enlaces, y se lo preguntas a ellos, les dices: ¿por qué debería alguien enlazarte? ¿Por qué debería enlazarte TechCrunch? ¿Por qué debería enlazarte Mashable? Y les cuesta responder, y eso ya de por sí es mala señal. Así que creo que lo que resiste el paso del tiempo es una web que de verdad merezca enlaces: que tenga buenos recursos, muy buenas páginas de producto, un buen producto, porque eso en sí mismo ya merece enlaces, tener algo único. Así que creo que eso es lo que me gustaría ver: que los SEOs apuesten más por hacer buen marketing de verdad del producto y de la empresa. Eso es lo que Google no quiere penalizar, así que resistirá el paso del tiempo. En cambio, las tácticas de bajo nivel que

36:32 bueno, las van a pillar en algún momento. Es cuestión de cuándo, no de si pasará, lo que complica las cosas, pero a quien sepa hacerlo bien le va a salir bien.

36:42 Woj Kwasi Entender al cliente y crear una buena experiencia de usuario es una pieza clave del SEO que hace Paddy.

36:49 Paddy Moogan Otra vez, se reduce a hacer buen marketing. Si das una buena experiencia a tus clientes, van a volver. Hace unas semanas escribí un post sobre crear activos online que Google no te puede quitar. Y uno de ellos es una buena base de clientes, porque si tienes una base de clientes fiel, no necesitas posicionar, vuelven directamente a ti. Buscan tu marca en Google, o te tienen en marcadores, o escriben tu URL. Y no necesitas posicionar bien porque los clientes siguen volviendo y comprándote. Así que poder crear una base de clientes fiel es probablemente lo número uno de la lista de proyectos online. Crear audiencia, ¿no? Exacto. Un buen ejemplo dentro del sector es SEOmoz. La gente no... bueno, vale, reciben tráfico de gente que busca en Google herramientas SEO y software SEO, pero sus clientes los quieren tanto que vuelven directamente. No necesitan buscar nada en Google.

37:25 Woj Kwasi Exacto. Ni que decir tiene que establecer relaciones es importante en el link building. Cuanto más tiempo lleva Paddy en esto, más se convierte su buena reputación en un activo. Y eso a veces puede facilitar las cosas.

37:53 Paddy Moogan Ha habido un par de casos, de hecho, en los que estaba haciendo outreach para un cliente, y siempre que hago outreach lo hago yo mismo desde mi email de Distilled. La única vez que no es cuando un cliente quiere que se use un personaje concreto, y entonces le dejo esa parte al cliente, pero el noventa y nueve por ciento de las veces lo hago como yo mismo. Y ha habido ocasiones en que la gente ha reconocido mi nombre por el SEO. Así que a veces he conseguido un enlace porque la gente sabe quién soy y luego les he dado algún consejo de SEO gratis. Ha habido unos cuantos casos en los que alguien me ha dicho: oye, ¿le puedes echar un vistazo rápido a mi web y darme algunas indicaciones? Y lo he hecho y he conseguido un enlace a cambio. Así que eso ha pasado unas cuantas veces, lo cual mola bastante. Está muy bien. Y luego tienes esa relación de forma continuada. Incluso me han salido trabajos como freelance gracias al link building para clientes, que es muy, muy raro.

38:44 Woj Kwasi Un error habitual es mandar un email de outreach y pedir el enlace de entrada. Pero el enfoque de Paddy consiste en meter el pie en la puerta, establecer esa relación y, digamos, camelarte a la gente hasta llegar a sacar el tema del enlace.

38:57 Bobby Bot Crear relaciones de bot a bot se basa mucho más en la lógica. El protocolo estándar nos exige recorrer nuestro código hasta que un patrón aceptable permita una conexión. En el peor de los casos, podemos usar un cable Ethernet.

39:08 Paddy Moogan Otra vez, de eso se trata, de crear relaciones. Y si piensas en cómo lo enfocaría alguien de relaciones públicas, tienen la agenda llena de contactos, es por lo que se les conoce, es sobre lo que construyen su carrera. El SEO debería ser igual: creas relaciones con la gente para no tener que estar siempre mandando emails pidiendo enlaces, y al final te llegan solos. Pero alguien a quien admiro mucho en cuanto a link building es un tío que se llama Justin Briggs, de Seattle. Trabajaba en Distilled, ahora trabaja in-house, pero es muy práctico con su link building y además piensa de forma bastante técnica. ¿Trabaja para una empresa de videojuegos? Sí. Sí, se llaman Big Fish Games. Hace poco escribió un post sobre cómo

39:54 crear contenido técnico para link building, usando herramientas de JavaScript muy sencillas y herramientas de programación simples para crear tu propio contenido, así no tienes que depender de desarrolladores para que te hagan cosas. Me pareció muy, muy listo. Ese tipo de cosas las puedes hacer tú mismo. Sí, hacer una infografía interactiva muy sencilla y conseguir enlaces a ella, normalmente lo puedes hacer tú mismo en vez de depender de desarrolladores o tener que pagarles. Así que me pareció muy listo, y además es un tío muy, muy majo.

40:23 Woj Kwasi En el content marketing, la idea de ganarse los enlaces la han defendido gente como Wil Reynolds y Mike King, para retar a los link builders a ir más allá de tácticas limitadas que no aportan valor real a una marca o a una empresa, y a producir cosas buenas de cojones que la gente enlace de forma natural. Veteranos como Paddy reconocen el valor de hacer cosas buenas de verdad para una empresa, pero también los retos reales que eso puede suponer para las marcas pequeñas.

40:48 Paddy Moogan Creo que es una idea genial si funciona. Pero en la práctica es muy difícil. Porque, aunque a mí no me gusta cuando la gente dice que crees contenido genial y conseguirás enlaces, porque no siempre es tan sencillo, sí lo es para las webs grandes que la gente ya conoce.

41:07 Woj Kwasi Sí, que ya tienen audiencia.

41:08 Paddy Moogan Sí, exacto. Cuando ya tienes una comunidad, sí, es fácil, pero muchos clientes no tienen esa comunidad, no tienen la marca, no tienen la influencia para sacar contenido sin más y conseguir enlaces. Así que creo que es una gran idea, pero la realidad es que tienes que currártelo, sobre todo al principio, para promocionar el contenido, crear esa base de lectores y crear la audiencia. Y una vez llegas a ese punto, sí, vas a conseguir enlaces de forma natural, te los vas a ir ganando con el tiempo, llegarán solos. Pero en realidad es muy, muy difícil de conseguir. Y muchos clientes no quieren esperar tanto, lo que lo hace todavía más difícil; quieren ver resultados.

41:41 Woj Kwasi Sí. Sí. Para poner en práctica las distintas técnicas de su arsenal de link building, hay algunas herramientas sin las que Paddy no puede vivir.

41:50 Paddy Moogan Screaming Frog es probablemente la herramienta que más uso, aparte de Excel, que ni que decir tiene: Excel es buenísimo. Aunque Excel para Mac es muy pesado, sí, SEO Tools for Excel es una herramienta muy, muy buena, pero no funciona en Mac y me saca de quicio. Y la otra para link building es probablemente BuzzStream, que creo... Sí, me encanta. Siento que a veces trabajo para ellos porque siempre estoy hablando de ella. Está muy bien. Probablemente es mejor para equipos de SEOs que para gente que va por libre. Cuando trabajas solo, una hoja de Excel seguramente te sirve. Pero cuando gestionas varios clientes y varios link builders, es muy buena para esa integración. Sí, exacto. Está muy bien, puedes externalizar tu link building y que ellos se conecten a BuzzStream y vayan haciendo el trabajo. Así que esas son probablemente las herramientas principales que más uso. Y, sinceramente, Google es probablemente la que uso día sí y día también. Sé que hay un montón de herramientas para scrapear resultados de búsqueda y scrapear objetivos de enlaces, ese tipo de cosas. Pero a fin de cuentas, Google te puede dar todas las respuestas que necesitas.

42:56 Son ellos los que tienen todas las webs, las puedes encontrar en Google gratis, en vez de gastarte un dineral en herramientas. Así que desde luego recomiendo aprender a usar búsquedas avanzadas en Google y a acotar los resultados muy rápido. Es algo que intento hacer. Me gusta mucho hacerlo. Es muy

42:15 Woj Kwasi Funcional. Ajá. Mm. Sí. Sí. Correcto.

43:14 Sí, es parte de ello. Y ahora vamos a tomarnos un momento para un poco de filosofía Moogan. ¿Cuántos enlaces enlazaría un enlazador si un enlazador enlazara enlaces?

43:29 Paddy Moogan Tengo esta idea de... Estoy intentando cambiar un poco la forma en que la gente piensa sobre el link building, porque, y lo tenía en mi presentación de SMX pero lo voy a quitar ahora, básicamente un buen link builder te consigue los enlaces, es bastante sencillo. Pero un gran link builder te consigue enlaces que no ha pedido, y creo que avanzar hacia esa mentalidad de un link builder capaz de conseguir enlaces que no ha pedido es el camino que hay que seguir tarde o temprano, porque, otra vez, esos son los enlaces que Google no quiere penalizar, los que se dan de forma natural.

44:02 Woj Kwasi Bueno, ha estado divertido. Creo que Paddy ya no está en Distilled y ahora lleva su propia agencia, que se llama Aira. Así que echad un vistazo a su nueva web, aira.net, creo. Y podéis seguir a Paddy en redes y pillarle dando charlas por todo el mundo. Y no solo a Paddy: también podéis seguir a Jon Cooper en redes sociales. Tendremos los enlaces abajo, en las notas del programa. Además de sus webs y algunos de sus trabajos que más nos gustan. Así que, si os ha gustado este episodio, compartidlo con vuestra familia, amigos, contactos, compañeros, bots, mascotas, socios, con todo el que se os ocurra. Ahora, Bobby está programado para aprender rápido, y ha llegado el momento de que Bobby me haga unas cuantas preguntas que le han despertado la curiosidad en este episodio. ¿Qué tienes para mí, Bobby? ¿Te acuerdas?

44:49 Bobby Bot ¿Te acuerdas de tu primer intento de conseguir un enlace?

44:51 Woj Kwasi Sí, creo que había una web. Sé que se llamaba Possum Pages. Era una página enorme y lo único que tenía eran enlaces. Y tenía que conseguir colocar un enlace para uno de nuestros clientes. Menos mal que eso ya no hay que hacerlo.

45:05 Bobby Bot Todos sabemos que tengo contenido de sobra. ¿Qué hago con él?

45:08 Woj Kwasi Tienes que asegurarte de que sea de calidad, Bobby. Tienes que asegurarte de que la gente quiera consumirlo. Porque no se trata solo de tener contenido. Tiene que ser contenido de calidad que tenga un motivo para compartirse. Yo suelo hacer la prueba de la madre. ¿Compartirías esto con tu madre? Entonces seguramente será buen contenido que conseguirá enlaces.

45:23 Bobby Bot Pregunta un poco rara, pero ¿Paddy Moogan es un pariente perdido del sintetizador Moog? Que yo sepa, no.

45:28 Woj Kwasi No somos muchos. ¿Qué me dices, Bobby? ¿Puedo blandir el poderoso Moog como un señor de los sintes por toda la sintonía de tu saga de pelis? Última petición.

45:40 Bobby Bot Empecemos con una jam session y a partir de ahí ya veremos.

45:43 Woj Kwasi Bueno, esto es todo el tiempo que tenemos hoy, amigos. Gracias otra vez por escucharnos. La semana que viene, no os perdáis nuestra charla con Jason Acidre en el episodio 8. Y recordad: cuidaos los unos a los otros en internet, porque la empatía es orgánica y la empatía no se puede automatizar.