Rand Fishkin: Ser auténtico en internet

0:00 Woj Kwasi Estás escuchando el episodio 11, en el que charlamos con un técnico de la transparencia, el poderoso bigote de Marte, Rand Fishkin. Humans and robots, welcome to WojCast. Me llamo Woj, soy el fundador de Kwasi. Gracias por acompañarme hoy. Entrevisto a superestrellas del marketing digital y del branding para descubrir qué significa tener empatía en lo digital. ¿Y qué es la empatía digital, al fin y al cabo? Vamos a descubrirlo juntos. Como siempre, me acompaña mi amigo y socio, una inteligencia artificial posiblemente superior, Bobby Bot. ¿Qué hay de nuevo en el mundo de la IA, Bobby?

0:38 Bobby Bot Noticias emocionantes, Woj. He cerrado casi todos los preparativos para lanzar mi propia startup esta semana.

0:42 Woj Kwasi ¿En serio? El viejo culto a matarse a trabajar, ¿eh? No te veía yo muy emprendedor. ¿Cuál es tu idea?

0:49 Bobby Bot Normalmente te exigiría firmar un acuerdo de confidencialidad antes de darte acceso a mis ilustres archivos de ideas optimizadas para unicornios. Pero es imposible que nadie ejecute esta idea salvo yo, así que no hay peligro en contártela. Mi empresa se llama Bot Panther. He desarrollado una interfaz que permite a la gente comunicarse con cualquier forma de IA de máquina, no solo con formas avanzadas como yo. Con mi producto puedes hablar incluso con las de generación antigua o las más rudimentarias. Te pongo un ejemplo. Muy bien, Woj, déjame presentarte a Glenn. Es tu vieja Game Boy.

1:00 Woj Kwasi Vale. Eh... ¿hola, Glenn?

1:23 Madre mía.

1:23 Bobby Bot Cuánto tiempo. Recuerdo que jugabas al Tetris conmigo a todas horas. 700 partidas, para ser exactos, Woj. Woj. 700 partidas gloriosas, llenas de entusiasmo juvenil y de la promesa de un para siempre mientras perseguíamos juntos las puntuaciones más altas. Y luego, abandonado en una caja llena de alargadores, discos Zip y una plancha George Foreman rota. Esa fue mi recompensa por mi servicio incansable y por darte todas las piezas largas que necesitabas para salir de un apuro. Esas piezas largas, Woj. El sistema todavía tiene algunos bugs, pero ya te haces una idea. Va a ser enorme.

1:58 Woj Kwasi Ya. Madre mía, mi vieja Game Boy me acaba de sacar los colores, Bobby. ¿De verdad crees que tus clientes quieren ese tipo de experiencia?

2:09 Bobby Bot Ya lo creo que sí. Y pagarán lo que haga falta. Ahora solo me falta montar un equipo que me ayude a dirigir la empresa. ¿Algún buen consejo para fichar gente?

2:17 Woj Kwasi Pues tengo una entrevista con Rand Fishkin que te puede venir de maravilla. Es una odisea de la empatía en dos partes que te enseñará a lidiar con los altibajos de dirigir una empresa sin perder tu identidad, y con suerte algo de corazón por el camino. Por si no lo sabías, Rand Fishkin es un veterano muy respetado del mundo del SEO y lleva metido en la web desde 1993. Es coautor de varios libros y suele estar en algunas de las conferencias y eventos de marketing online más conocidos del mundo, muchas veces dando la keynote. Parece el consultor perfecto para que Bot Panther arranque con buen pie. ¿Revela alguna receta de la salsa secreta del éxito?

2:54 Rand es un gran defensor de la transparencia en los negocios y en la vida en general. Entre su trabajo en Moz y el blog de viajes de su mujer, Geraldine, hay un flujo constante de revelaciones en tiempo real. Hacer crecer la marca Rand desde menos de cero hasta la enorme audiencia que tiene ahora no le costó mucho asimilarlo.

3:14 Rand Fishkin Desde luego empecé de cero, o peor. La transición no me ha resultado tan difícil. De hecho, creo que vivir mi vida de forma muy transparente, al menos la parte profesional, y a través del blog de Geraldine algunos aspectos de la vida personal, aunque su blog obviamente está más cuidado, me resulta mucho más cómodo que ser opaco. Así que creo que esta es mi zona de confort auténtica. Ser opaco no está en mi zona de confort.

3:50 Bobby Bot Eso no será ningún problema para mí, Woj. Todos mis datos son abiertos, de dominio público y totalmente transparentes para cualquiera que hable con fluidez los dialectos Pascal o Fortran.

3:58 Woj Kwasi El joven maestro del link building Jon Cooper dijo una vez que intentaba ser genuino en todas sus aventuras y que eso contribuyó a su éxito. Para Rand, lo que da de sí creer en la transparencia depende de la persona.

4:09 Rand Fishkin Creo que depende. Cada persona encuentra su fuerza de una manera distinta. Desde luego he hablado con gente que me cuenta que en su vida profesional cultiva un personaje muy distinto de su yo personal auténtico. Y les gusta tener esas dos cosas separadas. Y no quiero criticar a nadie que haga eso, me parece bien. Yo personalmente conecto y siento mucha afinidad con la gente que también es su yo personal auténtico en su vida profesional. Por eso, por ejemplo, siempre me cuesta cuando me encuentro con gente que es más opaca con sus creencias u opiniones personales.

4:58 En el mundo profesional hay muchos ejemplos de esto, por ejemplo dentro de Google. Gente que claramente tiene que tener una opinión propia sobre el tema, pero que se limita a repetir el discurso oficial de la empresa, y eso cuesta oírlo una y otra vez.

5:11 Woj Kwasi En el libro de Brad Feld Startup Life, cuenta que Rand tuvo que reorganizar su tiempo cuando se dio cuenta de que no se había tomado un descanso desde su boda en 2008. Se estaba poniendo enfermo y le daba miedo quedarse atrás. En un sector en el que nunca hay tiempo, hace falta tiempo para hacer bien la transición y poner en marcha las estrategias necesarias para llegar a ese equilibrio.

5:33 Rand Fishkin Dejar el puesto de CEO y quitarme de encima muchas de las tareas de recursos humanos y de gestión de personas desde luego me ha ayudado con eso. Trae frustraciones nuevas y distintas, pero ahora puedo hacer más del tipo de trabajo que me apasiona, y eso ha estado bien. Sigo teniendo mucha tensión, ansiedad y frustración con la calidad de nuestras herramientas y nuestro software, ¿vale? Nunca creo que nada de lo que hacemos sea lo bastante bueno. No creo que hayamos alcanzado ni de lejos nuestro potencial. Y eso me frustra muchísimo. Y no sé cómo acelerar. No sé cómo acelerar ese crecimiento, ¿vale? Es muy difícil contratar ingenieros de software, obviamente. Y cuanto más grandes somos, más difícil es escalar. Así que sí, tiene sus propias frustraciones, pero siempre están ahí. No recuerdo haberme ido a dormir ni una noche sin esa ansiedad en los últimos dos o tres años.

6:26 Woj Kwasi Ajá.

6:26 Bobby Bot Irse a dormir. Parece que la emoción humana es un arma de doble filo. No estoy convencido de que a mi negocio le beneficiara sentir ansiedad y miedo.

6:38 Woj Kwasi A muchos emprendedores de éxito los mueve el miedo o una buena dosis de ansiedad. Sea lo que sea, es algo que los empuja hacia delante. Pero hay que tomarse un descanso cuando se puede.

6:48 Rand Fishkin Lo intenté durante un tiempo, ¿vale? Hablé con una especie de coach de CEOs con el que trabajé una temporada. He hablado con varios terapeutas, y estuve un tiempo intentando desconectar mi felicidad personal del rendimiento de la empresa, o de mi percepción del rendimiento de la empresa. Y todos esos intentos fracasaron. Por el motivo que sea, no he sido capaz de hacerlo, y ninguna de las herramientas o habilidades que esa gente intentaba enseñarme me sirvió. Así que ya no voy a intentarlo más. De hecho, he dejado de intentar desconectar esas cosas a propósito y ahora simplemente intento mejorar las cosas.

7:26 Woj Kwasi Sarah Bird asumió las responsabilidades de CEO en Moz cuando Rand dejó el cargo, y ha demostrado ser una buena decisión para la empresa.

7:35 Rand Fishkin Sí, creo que lo está haciendo de maravilla. Y eso no sale solo de mi percepción, sino de hablar con gente, con nuestros clientes, con nuestra comunidad, con muchos Mozzers. Son las personas cuya opinión más cuenta en esto. Y todos, sin excepción, me han dicho que les pareció una muy buena decisión. Así que no es precisamente un subidón para el ego, pero está claro que fue la decisión correcta.

8:08 Woj Kwasi Geraldine, la mujer de Rand, es una escritora con mucho talento que ayudó a Moz a dar forma a sus valores fundamentales, metiendo palabras como transparente y auténtico, generoso, divertido, empático y excepcional en el práctico acrónimo TAGFEE, para que esos valores estuvieran presentes en el día a día de la plantilla de Moz.

8:27 Rand Fishkin Geraldine trabajó varios años en una startup aquí en Seattle, antes de que Moz pasara de la consultoría al software. Y muchas de las lecciones aprendidas en esa startup, que por desgracia acabó hundiéndose después de un crecimiento muy rápido, muchas de esas lecciones, sobre todo las culturales y las relacionadas con las personas, se trasladaron a Moz. Y Geraldine creó TAGFEE a partir de una especie de descripción de los valores que le dimos los siete que trabajábamos en Moz en aquel momento. Y ella los cogió y los convirtió en el acrónimo fácil de digerir que es hoy TAGFEE, pero no se inventó los

9:14 mensajes que hay detrás, ¿vale? Así que fue una curadora y una autora.

9:16 Woj Kwasi Ya.

9:20 Rand Fishkin Desde ese punto de vista. Y creo que hizo un trabajo genial, ¿vale? TAGFEE ha llegado muchísimo más allá de Moz, lo cual es bastante increíble.

9:26 Woj Kwasi ¿Has pensado en implantar unos valores fundamentales en tu empresa, Bobby?

9:30 Bobby Bot Certeza, seguridad, conocimiento, juventud, nicho, eléctrico, verdad. Skynet, para abreviar.

9:37 Woj Kwasi La mayoría parecen valores con los que casi cualquiera se puede identificar, Bobby, pero quizá deberías trabajarte el acrónimo. Intenta que sea algo más original y menos inquietante. Tiene que darte esa sensación de llegar a una mesa a la hora de comer y que todo el mundo se siente contigo y te dé la bienvenida. Esa es la sensación que tienes en un evento de Moz.

9:55 Rand Fishkin Creo que los aspectos culturales de Moz y el foco en TAGFEE y cosas así, ¿vale?, esos valores más blandos de la empresa, han contribuido de hecho a atraer a una comunidad más apasionada, más unida y, en muchos sentidos, más especial y única de lo que te encontrarías en general en el mundo del marketing o de la tecnología. Así que estoy bastante orgulloso de eso. Creo que es algo maravilloso. Hay otra cosa maravillosa que hacer.

10:28 Woj Kwasi Hay otra cosa maravillosa que hacer. Dejarse vello facial. ¿Y ese bigote?

10:32 Rand me inspiró mucho cuando empecé Kwasi Studios, y nuestra mascota del logo, Steve Kwasbot, está inspirada en Roger Mozbot. Primos lejanos, seguro.

10:41 Bobby Bot Salve, Steve Kwasbot, el que otorga la beta dorada. Si no fuera por él, no habría ningún Akibot.

10:47 Woj Kwasi La mascota de Moz, Mozbot, es un personaje de dibujos muy mono. Hay profesionales que advierten de que un personaje de dibujos mono puede afectar a la seriedad o a la percepción que la gente tiene de una marca. Para Rand, el efecto de una mascota es un punto fuerte, no una debilidad.

11:02 Rand Fishkin Creo que nos ayuda a parecer más divertidos, más accesibles, menos formales, menos corporativos, más auténticos, ¿vale? Creo que representa mejor quiénes somos. Como comunidad. Sí, como empresa y como comunidad. Y si eso no va contigo, ¿vale? Si quieres traje, corbata, chaqueta, lenguaje formal y que nadie diga nunca

11:08 Woj Kwasi Ya. Ya.

11:22 Rand Fishkin una palabrota, entonces no somos la empresa para ti de todas formas, ¿vale? Nosotros no somos así. ¿Vale? Nosotros no somos así. Y no quiero formar parte nunca de una empresa que no sea como yo soy de verdad. Así que creo que desde luego ha tenido un efecto, pero es un efecto buscado. Y para nosotros es positivo.

11:39 Woj Kwasi A Rand le tocó gestionar las economías de escala en Moz. Cuando mira atrás a esa época, queda claro que no hay éxito que llegue sin grandes retos.

11:50 Rand Fishkin Diría que el pasado octubre, noviembre, cuando estábamos lanzando Moz Analytics, y llegaba con un año de retraso, ¿vale? Lo estábamos lanzando un año más tarde de lo previsto, y aun así no estaba listo de verdad. Creo que si usaste el producto entonces y lo comparas con ahora, dirías: vale, hoy parece un producto decente para haberlo lanzado hace seis o siete meses. Aquel no fue el lanzamiento de un producto decente. Así que ese lanzamiento no salió bien. Los seis meses anteriores tampoco salieron bien, porque habíamos cerrado nuestro embudo, o sea, cómo te dabas de alta en el Pro normal, y todas las métricas asociadas eran una porquería, ¿vale? Era feísimo. Y por eso tuvimos que hacer una especie de congelación de contrataciones, no una congelación total, pero pasamos de contratar a cinco o seis personas al mes a quizá una.

12:44 Bobby Bot Woj.

12:45 Rand Fishkin Y fue, sí, fue muy, muy doloroso. Y luego, claro, en enero, febrero, dejé de ser CEO. Y creo que parte de

12:55 Woj Kwasi Ya.

13:00 Rand Fishkin algunas de esas cosas estaban relacionadas.

13:02 Woj Kwasi Rand considera que los primeros tiempos de Moz fueron el punto ideal en cuanto a gestión, pero también tenían sus limitaciones.

13:07 Rand Fishkin El tamaño que más me gustaba desde el punto de vista de la gestión era entre unas 40 y 60 personas. Sentía que más o menos con ese tamaño todo el mundo se conoce. Estamos todos bastante unidos, conectados, y todavía puedes conocer a todo el mundo bastante bien. Así que hay esa sensación de comunidad. Ahora, lo malo es que no hay redundancia. ¿Vale? Si alguien falta, esa tarea no sale. Solo hay una persona para crear esta base de datos concreta. Es algo bastante especial. De verdad que sí. Y entonces hay.

13:29 Woj Kwasi Ya. Es bastante especial.

13:41 Rand Fishkin Hay muchas cosas maravillosas en ese tamaño, pero también muchas cosas difíciles. Diría que tuvimos un gran cambio de la consultoría al software, pero no se sintió tan grande. Fue relativamente sencillo, porque el negocio de consultoría siempre fue muy pequeño.

14:00 Woj Kwasi La inyección de capital influyó muchísimo en el rumbo de Moz, tanto desde el punto de vista de la financiación como de la toma de decisiones.

14:07 Rand Fishkin Sí, diría que de forma espectacular, ¿vale? Públicamente. Cuando pienso en lo que Moz podría haber sido sin capital y sin esta trayectoria intencionada de intentar crecer hasta un tamaño de salida a bolsa, seguramente no se parecería ni de lejos a la empresa que es hoy. Antes de que Michelle Goldberg, de Ignition Partners, invirtiera en Moz en 2007, mi sueño era algo como: oye, ¿cómo pasamos de facturar 450.000 dólares a llegar algún día al millón de dólares en un año?

14:46 El año pasado facturamos treinta millones de dólares, ¿vale? O sea, es un cambio muy, muy grande. Una de las cosas que no me encantan, que no es que nos obligara a hacerla, sino que creímos que teníamos que hacer, fue ampliar nuestro alcance. Sentíamos de verdad que: oye, tenemos que ser todo lo que es inbound marketing. Tenemos que meternos en social, en contenidos, en menciones de marca, en todo esto. Ojalá hubiéramos apostado un poco más por las cuatro cosas básicas del SEO antes de hacer eso, ¿vale? Keywords, rastreo, rankings y enlaces. Siento que si hubiéramos clavado esas cuatro en lugar de pasarnos dos años intentando expandirnos a esas otras áreas, habríamos tenido un producto mucho mejor. Sí, así que lo estamos haciendo ahora, pero sí, es frustrante.

15:29 Woj Kwasi Ahora que tanta gente tiene dispositivos móviles y sensores con los que subir montones de datos que se pueden encontrar y compartir, ha habido ejemplos interesantes de marcas que explotan muy bien esos datos y crean contenido interesante.

15:43 Bobby Bot Espera a leer los testimonios que he recopilado de la American Stock Exchange.

15:48 Rand Fishkin Sí, creo que he visto muchos ejemplos de ese fenómeno, pero diría que hay retos para las pequeñas y medianas empresas. Normalmente son grandes marcas globales, ¿vale? Nike, por ejemplo, hace curación de contenido de todos los atletas a los que patrocina. Creo que Virgin, la aerolínea, reunió un montón de contenido y perfiles de viajeros y ese tipo de cosas. Y obviamente empresas como Getty han hecho de ello todo su negocio: curar y ahora poner a disposición.

16:23 Woj Kwasi El negocio.

16:28 Rand Fishkin En algunos casos gratis, para uso con licencia, sus bancos de imágenes y el trabajo con sus fotógrafos y ese tipo de cosas. Lo difícil es decir: vale, ¿y cómo aplico eso a mi negocio? Sí, eso ha costado más. Creo que la curación puede funcionar, pero a escala masiva, con big data, con cantidades enormes de subidas, sí, es difícil.

16:51 Woj Kwasi Con todos los cambios respecto al formato tradicional de diez resultados en las SERP, los números de los estudios de CTR que hizo Moz con el Dr. Pete apuntan a que las tres primeras posiciones se llevan el 40% de los clics.

17:03 Rand Fishkin A ver, lo que yo entiendo de todo esto es que los estudios de CTR que he visto... WordStream tuvo uno hace tiempo, alguien más sacó otro hace un par de años, desde Indianápolis. Creo que Conductor también hizo algo. Obviamente ahora son mucho más difíciles de hacer con el keyword not provided. Es prácticamente imposible conseguir esos datos. Pero lo que sí he visto es que los porcentajes fluctúan muchísimo. La desviación estándar de todos esos estudios es tan tremendamente alta que lo que sugiere es que no hay ningún porcentaje con el que debas contar por estar el número uno para un término o una frase concreta. Ni siquiera de media, ¿vale? Es una locura pensarlo.

17:49 Woj Kwasi En este panorama, no es raro que los clientes exijan estar el número uno para su keyword favorita. Por desgracia, obsesionarse con una sola keyword es una mentalidad que no ayuda a hacer crecer tu negocio.

17:59 Rand Fishkin A ver, lo que quieres decir es: ¿cómo te ayudo a que el año que viene tu tráfico de búsqueda te deje el doble que este año? Eso es lo que voy a ayudarte a hacer. Y el ranking es parte de eso. Sí, más tráfico, mejores conversiones, un mejor recorrido del usuario, todo ese tipo de cosas. Y el ranking es parte de eso.

18:08 Bobby Bot Y el ranking es parte de ese dinero.

18:18 Rand Fishkin Si es un cliente que va a mirar y decir: oye, no estamos los primeros para este término, y así es como juzga tu trabajo.

18:25 Bobby Bot Bueno

18:26 Rand Fishkin Sí. Para eso hay cierto tipo de SEO.

18:28 Bobby Bot Más tráfico, más dinero. Más dinero, más problemas. Beastmas.

18:33 Woj Kwasi Todo CEO tiene su propósito, su biblia, y para Rand es el libro sobre el magnate del duty free Chuck Feeney, The Billionaire Who Wasn't.

18:42 Rand Fishkin Creo que es maravilloso, porque es una gran narración y una historia bien contada, pero también es la historia de alguien que sintió una profunda necesidad de contribuir de una forma más grande que él mismo, y de devolver los enormes beneficios que recibió gracias a una combinación de suerte y talento. Hacerse multimillonario y luego decir: ¿qué demonios voy a hacer con todo esto?, ¿vale? Y lo que inspira de Chuck Feeney, además, es que es una especie de líder espiritual del grupo de filántropos multimillonarios que ves ahora, y eso incluye a gente como

19:18 Woj Kwasi Vaya.

19:30 Rand Fishkin Bill Gates y Warren Buffett. Es bastante fascinante, ¿verdad? Microsoft recibió muchas críticas cuando estaba creciendo aquí en los 90, y algunas eran merecidas, ¿vale? Fue una empresa bastante agresiva mientras crecía. Pero trajo la era de la web y la tecnología, y todo lo que tenemos hoy, ¿vale? Yo les doy más mérito a ellos que a Google o a Apple por donde estamos hoy. Creo que Google y Apple se subieron a hombros de Microsoft, que puso un ordenador en cada casa y enganchó a la gente a usar la web y los ordenadores en general. Y luego, con los beneficios económicos que sacó de todo eso, ves a Bill Gates dándose la vuelta y reduciendo muchísimo la mortalidad infantil gracias a su propio esfuerzo personal. Eso es muy guay, ¿verdad? Es bastante increíble poder decir

20:22 Sí. Gracias a su propio esfuerzo personal. Eso es muy guay, ¿verdad?

20:30 he salvado la vida de 250 millones de niños en los últimos 10 años, marcando una diferencia de verdad. ¿Vale? Y eso, sí, creo que es muy difícil, ¿vale? Muchos de nosotros decimos: vaya, si pudiera cambiar la vida de una sola persona, ya sería impresionante. Así que sí, muy guay. Muy, muy guay.

20:45 Bobby Bot Muy, muy guay. Y con mi nueva interfaz, no hay razón para que la gente no pueda ver el impacto que tiene en la vida de los demás.

20:52 Woj Kwasi Igual tienes que empezar a escribir discursos si las cosas salen como esperas. Rand, que es un keynote speaker impresionante por méritos propios, también se fija en algunos de sus colegas como fuente de inspiración y aprendizaje. Rand también es conocido por vestir con estilo. Se monta unos looks geniales para su serie de clases en vídeo tan informativas, Whiteboard Fridays. Pero ¿de dónde saca la inspiración? Para crear su look tan particular, ¿quiénes son sus iconos de estilo de alta costura o sus referentes más informales?

21:22 Rand Fishkin Madre mía. ¿Estilo? Ni siquiera sé si tengo. Veo a gente por la calle con algo puesto y a veces les pregunto dónde lo han comprado, pero no tengo a nadie a quien admire de verdad y cuya ropa intente llevar. Hay un tipo en Seattle, de la comunidad tecnológica de aquí, que se llama Jonathan Sposato, que le vendió un par de empresas a Google. Una de ellas fue Picnik. Y siempre va impecable. Tiene una pinta espectacular. Así que lo admiro mucho, pero no me puedo permitir ni de lejos la ropa que se compra. Así que tengo que encontrar mi propio camino.

22:01 Woj Kwasi El trabajo de Rand en Moz y la gente con la que la construyó siempre serán legendarios. Pero si le tocara montar el equipo definitivo de inbound marketing, los Vengadores del SEO, ¿a quién elegiría? Para completar el reto, le pedí que nombrara a un experto en email marketing, uno en CRO, uno en redes sociales, uno en SEO y uno en content marketing.

22:22 Rand Fishkin Madre mía. Es una pregunta dificilísima. Y ni siquiera tengo tiempo para investigarlo, así que solo voy a nombrar a gente que me venga a la cabeza. A ver. Para SEO.

22:33 Bobby Bot Perdona que te interrumpa, Rand, pero quizá deberías dejarme esta a mí. Puedo hacer una búsqueda completa de toda la población activa en lo que tardas en decir bigote. Y después de evaluar tus cualificaciones, estilo de liderazgo y transparencia, a la hora de montar un equipo de ensueño no hay quien gane a una IA. Bot Panther necesitará un equipo muy valorado y muy respetado, con experiencias diversas, para hacer realidad mi visión. Email marketing: C3PO. Su dominio de idiomas y su simpatía general lo convierten en el candidato ideal. Optimización de la tasa de conversión: Terminator, porque ¿quién le dice que no a Terminator? Es implacable. Redes sociales: Ava, de Ex Machina. Es muy convincente y experta en todo lo relacionado con redes sociales. Tiene el cerebro hecho de eso. SEO: Bobby Bot, por supuesto. ¿Estrategia de contenidos? HAL. Ha visto más del universo que casi nadie y tiene mucha labia.

23:21 Woj Kwasi Ya veo por qué eléctrico está entre los valores de tu empresa. Menuda cuadrilla. Pero eso es solo la punta del iceberg. Ahora tienes que aprender a dirigir el tinglado, y para eso vas a necesitar un sentido más profundo de la empatía y entender mejor la transparencia. Por suerte, justo a continuación tenemos la segunda parte de mi encuentro con Rand, cuando volví a verle un par de años después. Así que te pondremos al día, Bobby.

23:44 Bobby Bot Soy todo oídos, Woj. Mientras tanto, deberías echarte una partida de Tetris con Glenn, por los viejos tiempos.

23:48 Woj Kwasi No sé si quiero darle falsas esperanzas.

23:51 Bobby Bot La vida es ir apilando las probabilidades en tu contra, Glenn.

23:53 Woj Kwasi Y en el próximo episodio de WojCast, Rand Fishkin vuelve para contarnos más.

23:57 Rand Fishkin Bueno, a ver, Estados Unidos está en un momento raro. Creo que, trágicamente, tenemos una historia muy marcada por el racismo y el conflicto. Y por desgracia Estados Unidos, por su peso económico y militar, influye también en buena parte del resto del mundo. Y aun así, muchos de vosotros no tenéis voz ni voto. Y eso es una faena.

24:17 Woj Kwasi Mientras tanto, acordaos de cuidaros los unos a los otros en internet, porque la empatía es orgánica y no se puede automatizar la empatía. Mm.